بحث ویکی‌پدیا:مدیران

افزودن چندواژه به قانون بازپس گرفتن دسترسی

در حال حاضر متن قانون بازپس‌گیری دسترسی مدیریتی می‌گوید که «اگر مدیر یا دیوانسالاری بیش از یک سال معادل ۳۶۵ روز فعالیتی نداشت می‌توان اختیارات مدیریتی را از وی بازپس گرفت». من می‌خواهم چند واژه اضافه شود: «اگر مدیر یا دیوانسالاری بیش از یک سال معادل ۳۶۵ روز فعالیتی در کسوت مدیر یا دیوانسالار نداشت می‌توان اختیارات مدیریتی را از وی بازپس گرفت». اگر کسی مخالفتی دارد اعلام کند.

از بین ویکی‌هایی که من می‌شناسم که مدیران را به علت کم‌کاری عزل می‌کنند (از جمله فراویکی)، معمولا عزل به دلیل آن که مدیر فعالیت مدیریتی ندارد صورت می‌گیرد، نه به دلیل این که هیچ فعالیتی (از جمله کارهای غیر مدیریتی مثل بارگذاری تصویر یا ویرایش صفحه‌ها) ندارد. ▬ حجت/^بحث ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

این دیگر یک سیاستی دیگر می‌شود و نه این سیاست موجود. زیرا با توجه به ادامه متن سیاست "بدین منظور ابتدا می‌باید در صفحه کاربری‌اش پیغامی برای وی گذاشت و همچنین در صورت فعال بودن پست الکترونیک با وی از این طریق هم تماس گرفت. اگر بعد از این کار مدیر یا دیوانسالار ظرف مدت ۳۰ روز پاسخ نداد می‌توان درخواستی برای عزل وی در فراویکی داد." آنوفت یعنی باید در صفحه و یا ایمیل مدیر و یا دیوانسالار پیغام گذاشت که بیاید و در ظرف 30 روز عمل مدیریتی انجام دهد؟ به نظر من چیزی که شما می‌خواهید به ابتدای این بند اضافه کنید به ادامه آن نمی‌خورد. اگر می‌خواهید که کل این سیاست دگرگون شود به نظر من یک سیاست مشابه را پیشنهاد دهید و یا ادامه سیاست را نیز حذف و یا اصلاح نمایید. --کامیار (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)

به نظر من هم باید این بخش کاملا عوض شود، به نظر بهتر است پیش نظرخواهی برای عزل راه بیاندازیم بعدش نظرخواهی کامل تا نظرها جمع و جور باشندرضا ۱۶۱۵ / ب ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۱۷ (UTC)

اگر نظر من را بخواهید یک مدیر باید دست کم ۳۰ ویرایش مدیریتی و مجموع ۳۰۰ ویرایش در سال داشته باشد. و باید به درخواست‌های معقول کاربران در صفحه‌ی بحث خود، در مدت حداکثر یک ماه پاسخ دهد (حتی اگر شده در این حد که آن‌ها را به تام ارجاع دهد)، و در صورت نقض‌شدن هر یک از این شرایط باید بتوان مدیر را بی‌درنگ عزل کرد، نیازی هم به نوشتن رایانامه نیست. — دالبا ^(گفتگو) ۶ اسفند ۱۳۹۰ ⚡ ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)

کامیار درست می‌گوید. تغییر پیشنهادی من، نیازمند تغییر دادن بقیه جمله هم هست. پیشنهاد جدید من این است که متن به این شکل تغییر کند:

اگر مدیر یا دیوانسالاری بیش از یک سال معادل ۳۶۵ روز فعالیتی در کسوت مدیر و یا دیوانسالار نداشت می‌توان اختیارات مدیریتی را از وی بازپس گرفت. بدین منظور ابتدا می‌باید در صفحه کاربری‌اش پیغامی برای وی گذاشت و همچنین در صورت فعال بودن پست الکترونیک با وی از این طریق هم تماس گرفت. اگر بعد از این کار مدیر یا دیوانسالار ظرف مدت ۳۰ روز پاسخ نداد، یا در پاسخش با پس گرفتن دسترسی موافقت کرد می‌توان درخواستی برای عزل وی در فراویکی داد.

این طوری مشکلی که کامیار گفت دیگر مطرح نیست. کاربری که فعال هست (ویرایش می‌کند) اما از نظر مدیریت فعال نیست، می‌شود دسترسی‌اش را گرفت (مگر آن که خود مخالفت کند). ▬ حجت/^بحث ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)

به نظر مشکلی نمی‌دارد اما اینکه چقدر اجرایی باشد به نظرم جای بحث دارد. هر چند در واقع بهبودیافته سیاست پیشین است و بهتر از آن است. --کامیار (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

توجه دارید که تغییری به این شکل هرچند کوچک است اما مخالف اجماع ویکی‌پدیا:بازپس‌گیری اختیارت مدیریتی درپی عدم فعالیت است. تفاوتش اینجا معلوم می‌شود که با اجماع قبلی نمی‌توان روزبه را عزل کرد، چون در یک سال گذشته یک ویرایش داشته و دست کم تا ۲۴ فروردین ۹۱ (اگر ویرایش دیگری نکند) نمی‌توان ایشان را عزل کرد، اما با این قانون جدید باید خیلی وقت پیش عزل می‌شدند، به نظر من باید اجماعی در حد همان قبلی برای اینکار وجود داشته باشد. — دالبا ^(گفتگو) ۶ اسفند ۱۳۹۰ ⚡ ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)

تغییرات در سیاست‌ها نیازی به اجماع ندارد و اگر مخالفی نباشد می‌توان آن را تغییر داد. اگر مخالفی هم باشد می‌توان بحث را ادامه داد. برای تصویب سیاست‌های جدید باید اجماع وجود داشته باشد. --کامیار (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)

حرف شما درست، ولی من نظر ۲-۳ نفر را برای چنین تغییری به هیچ وجه کافی نمی‌دانم. — دالبا ^(گفتگو) ۶ اسفند ۱۳۹۰ ⚡ ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)

در تمام ویکی‌ها میزان مشارکت در تغییر و تصویب سیاست‌ها بسیار پایین‌تر از میانگین شرکت در رای‌گیری‌هاست و دلیلش هم مشخص است. در نوشتن، تدوین و تغییر سیاست اندکی اطلاعات از سایر سیاست‌ها لازم است و همچنین مشارکت‌کنندگان باید نظری کاربردی ارائه دهند که معمولاً تعداد این افراد از انگشتان یک دست هم تجاوز نمی‌کند. در تغییرات مشابه در همین ویکی‌فا سیاست‌هایی بوده‌است که حتی یک نفر تغییر داده و همچنان نیز پابرجا هست. در صورت پیشنهاد تنها برای تغییر، تنها باید منتظر نشست اگر مخالفان عمده‌ای نبودند یعنی تغییر مورد نظر، مورد توافق است و همین کفایت می‌کند. در هر صورت چون جناب حجت آن را در قهوه‌خانه اعلام کردند یعنی تمامی کاربران خواهند دید و اگر نظری داشته باشند ارائه خواهند داد و اگر نه یعنی موافق تغییرات هستند. درود --کامیار (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)

بنده با چنین تغییری که تنها یک مدیر خاص را هدف میگیرد و بر روی آن هم اجماعی وجود ندارد مخالفم. شاید بهتر باشد عنوان این بخش را به جای «افزودن چندواژه به قانون بازپس گرفتن دسترسی» بگذاریم «تغییر تعریف مدیر غیر فعال» یا شاید «افزودن چند واژه برای بازپس گرفتن اختیارات مدیریتی از روزبه» — دالبا ^(گفتگو) ۶ اسفند ۱۳۹۰ ⚡ ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)

کلا قانونی گذاشتند که کاربر مادام‌العمر می‌تواند مدیر بماند، مدیر موردنظر تا مدتی دیگر در ویکی ظاهر می‌شود.--Kasir ^بحث ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)

من بی‌خیال پیشنهادم شدم. در خیالم بود که در قدم بعدی پیشنهاد بدهم که مدت را هم به شش ماه کاهش بدهند. اما متاسفانه مساله شخصی شده (به من اتهام وارد شده که این کارها را برای خلع کردن یک شخص خاص، کاربر:روزبه انجام می‌دهم) و من بیم آن دارم که در مورد آن بحث هم نیت‌یابی بشود.

من برای روزبه احترام زیادی قایلم اما برای من خیلی عجیب است که طرفدارهای متعصبی برای مدیریت و دیوانسالاری وی وجود دارد. جیمبو هم این قدر مقدس نیست که روزبه برای ویکی‌فا.

امیدوارم حالا که روزبه دیگر مشارکت نمی‌کند و وقت نمی‌گذارد، خودش درخواست بدهد که دسترسی‌اش گرفته شود. تا ببینیم ایا آن موقع کاربرها می‌توانند بدون شخصی کردن به این قضیهٔ مدیران غیر فعال رسیدگی کنند یا نه. ▬ حجت/^بحث ‏۱ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۰۱ (UTC)

94.183.8.138 ‏۱۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)

اگر نرم افزار مدیا ویکی بصورت اتوماتیک دسترسی مدیرانی را که بیش از یکسال هیچگونه فعالیتی نداشته اند را بگیرد چی میشه ؟ این ایده را باید با چه کسی و در چه پروژه ای در میان گذاشت ؟ ویکی خور (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)